S cieľom uľahčiť užívateľom používať naše webové stránky využívame cookies. Používaním našich stránok súhlasíte s ukladaním súborov cookie na vašom počítači / zariadení. Nastavenia cookies môžete zmeniť v nastavení vášho prehliadača.


        

Tamoxifen & Clomiphen

skladom

 

naša cena:
0,00 EUR (0,00 CZK)

Tamoxifen & Clomiphen a ich spoločné užívanie v PCT

Často krát sa stretávam s otázkami, čo je lepšie dať do PCT, ktorá z týchto dvoch látok je lepšia, alebo ich kombinovať spolu???

-Vo všeobecnosti sa tamoxifen skôr používal ako antiestrogén a clomid skôr ako látka podporujúca obnovu prirodzenej tvorby testosterónu. Tieto látky sú v podstate podobné, a nazeranie na nich takto odlišne nie je úplne správne. Celé to vzniklo asi preto, že tamoxifen je silnejším antiestrogénom než clomiphene.

-Po kúre úroveň androgénov v tele je nízka a telo sa musí vysporiadať s vysokou hladinou estrogénov, ten v podstate do istej miery aj obmedzuje tvorbu vlastného testosterónu. Obe tieto látky (Clomiphene a Tamoxifen) pôsobia úplne rovnakým mechanizmom na zvýšenie produkcie vlastného testosterónu. Teda sú svojou štruktúrou veľmi podobné. S tým rozdielom, že tamoxifen má silnejšie antiestrogénne pôsobenie. (V rámci antiestrogénneho pôsobenia sa 20-40mg tamoxifenu denne rovná 100-150mg Clomiphene denne). Ale napriek tomu, obe tieto látky obsadia estrogénny receptor a zabránia voľným estrogénom naviazať sa na receptor.

-Nástup účinku týchto látok je pomerne rýchly, v porovnaní s inhibítorov aromatázy, takmer okamžitý. Problém môže ale nastať po vysadení tamoxifenu, alebo clomiphenu, kedže tieto látky sa nepodieľajú priamo na znížení hladiny estrogénov v tele, ale ako som už skôr spomínal, ale zabraňujú spojeniu voľného estrogénu spolu s receptorom. Teda v čase vysadenie týchto látok v tele môže byť ešte vysoká hladina estrogénov, ktoré neskôr tak či tak môžu spustiť estrogénne mechanizmy.
-Tieto dve látky sa používajú rovnako ako v PCT, tak aj počas kúry ako preventívum proti vzniku gynekomastie v dávke od 10-20mg denne Tamoxifenu, alebo 100mg denne Clomidu.


Štúdie preukázali, že pri dlhodobom užívani Clomiphenu jeho účinok klesá, kdež to účinok Tamoxifenu bol stále rovnaký.

Čo sa týka toxicity pre pečeň, posledné štúdie ukazujú, že tamoxifen napriek nižším dávkam (mg) v porovnaní s clomiphnenom je viac toxický pre pečeň.

U tamoxifenu sa zistilo, že má pozitívny vplyv na cholesterol, teda zlepšuje lipidový profil, kdež to Clomiphene nevykazuje tieto účinky.

Čo sa týka akné, pri užívaní tamoxifenu sa neudáva žiadne, alebo len mierne, Clomiphene sa ale často spája so vznikom akné.

Clomiphene silne ovplyvňuje zrak, jeho dlhodobé užívanie dokáže spôsobiť nevzratné zmeny v zraku !!!

Použitie týchto dvoch látok počas kúry znižuje účinky steroidov, samozrejme tamoxifen o niečo viac, kedže je silnejší.


Záver = Pravdepodobnejšie vhodnejšou voľbou do PCT z môjho pohľadu je Tamoxifen, najlepšie je vyskúšať jednu a aj druhú latku a urobiť si vlastný názor. Taktiež, ako som už hore skôr spomínal, ich kombinácia v PCT môže priniesť tiež zaujímavé výsledky

Spoločné užívanie Klomidu a Tamoxifenu v PCT detailne



-Spojenie dvoch antiestrogénov (antiE) v PCT je veľmi častou voľbou, že? Najznámejšími sú práve Tamoxifen a Klomid, aj napriek tomu, že dnes už máme k dispozícii aj modernejšie antiE, ešte stále dominujú práve tieto dve. Užívajú sa v PCT s cieľom zvýšenia endogénneho TST skrz zvýšenia hladina LH a FSH, čím by sa mala upraviť spermatogenéza a plodnosť. Aký je medzi vlastne rozdiel a má ich spoločné užívanie vôbec zmysel? Hm...?

-Klomid je syntetický derivát estrogénu. Je zároveň agonista ale aj antagonista estradiolu. Tamoxifen je ale iba čistý antagonista ! To znamená, že Klomid jednoducho pôsobí skôr ako syntetický estrogén než antiE. Ale Tamoxifen, hoci jeho afinita na estrogénne receptori je rovnako silná v porovnaní s Klomidom, má len minimálnu estrogénnu aktivitu ! Čiže v jednoduchosti Klomid bude vyvíjať estrogénnu aktivitu a týmto spôsobom bude tlačiť na hypofýzu, ktorá bude telo nútiť vytvárať LH, ale Tamoxifén dokáže priamo stimulovať hypofýzu bez toho, aby vyvíjal estrogénne účinky. Čiže ak sa nad tým zamyslíte, je jasné, že obe majú iný spôsob, vďaka ktorému nútia semenníky produktovať viac TST ! Netreba ale zabudnúť, že hladina estrogénov sa pri užívaní Klomidu v tele dramaticky zvyšuje, pri Tamoxiféne menej, ale taktiež sa zvyšuje.

-Len tak okrajovo ešte spomeniem, že v jednej štúdii, kde bol podávaný Tamoxifen v dávke 20 mg denne po dobu 10-tich dní u mužov sa hladina LH a FSH zvýšila mierne, taktiež aj hladina TST a estrogénov, tento účinok bol identický s rovnakou štúdiou, kde muži užívali 150 mg Klomidu denne. Čiže z tohto je jasné, že aj napriek tomu, že Klomid dokáže pôsobiť na zvýšenie tvorby vlastného TST zmiešaným účinkom, tak či tak Tamoxifén je silnejší v porovnaní mg na mg. Taktiež štúdie preukazujú jasne, že 10 dní prináša ešte len mierne účinky, ale napr. 6 mesačná liečba už preukazovala v oboch prípadoch už ohromné výsledky zvýšenia LH, FSH, TST ale aj estrogénov. Zhrnutie výsledkov z mnohých štúdií (podľa Cochrana), v ktorých sa zúčastnilo dokopy 738 mužov môžeme hodnotiť, že antiE, aj Klomid aj Tamoxifén majú pozitívne účinky na zvýšenie sérových hladín TST, teda ich vplyv na endokrinné výsledky je nepopierateľný, ale to nijak nepreukazuje, že sa zároveň zvyšuje plodnosť mužov ! V podstate ani jedna štúdia sa tým priamo nezaoberala, pretože cieľom bolo vždy zvýšiť hladinu TST.

-No vrátim sa späť ku kombinácii Klomidu a Tamoxifénu, ako som už uviedol, obe pôsobia inak a to je jasné plus v prípade ak sa budú kombinovať. Je ale viac než isté, že ich kombinácia prinesie extréme zvýšenú hladinu estorégnov, ktorá neskôr môže prinášať problémy, preto existujú 3 spôsoby, ako je možné tento efekt eliminovať:

Najúčinnejší = pridať nízke dávka inhibítorov aromatázy
Účinný = pridať Proviron počas celej doby PCT + ešte ho potiahnúť aspoň 2 týždne po PCT
Najmenej účinný = 4 týždne užívať Klomid spolu s Tamoxifenom, po 4 týždňoch sa Klomid vysadí, kedže jeho vplyv na hromadenie sa estrogénov je vyšší, takže potoms a užíva ešte 2 týždne už len Tamoxifén, kedy hladina estrogénov by už mala o čosi klesnúť a postupným vyklesávaním Tamoxifénu by mala pekne postupne aj klesať

-Takže áno, kombinácia Klomid + Tamoxifén + Proviron je v podstate takou klasikou, o ktorej sa rozpráva v naších kruhoch cca 10-15 rokov a je pomerne dosť účinná, ale dávky budú musieť byť regulované a prispôsobené pre každého jedinca ! Ja osobne by som ich samotnú kombináciu bez Provironu alebo IA už nikdy neužíval, pretože po samotnej kombinácii naozaj ta hladina estrogénov zvykne byť vysoká a to ma nasledne negatívny vplyv na prostatu a erekiu, taktiež to len podporuje obaľovanie sa tukom a tvorbu akné. No v prípade doplnenia Provironu alebo IA sa tieto negatívne vplyv vo veľkej miere eliminujú !

 

NÁZORY A OTÁZKY NÁVŠTEVNÍKOV

Nebol zatiaľ pridaný žiadny názor. Pridajte svoj názor alebo dotaz ako prvý.

NGI3ZjI2O